- 【兩會新面孔】專訪全國人大代表夏華：助力非遺傳承發展 讓作品變商品
- 2023年03月04日 來源：中國網財經
提要：全國兩會即將開幕，首次當選全國人大代表的中國民間商會副會長、依文集團董事長夏華在接受中國網財經專訪時表示，助力非物質文化遺產傳承和發展路上搭建平臺和構建生態很重要，同時要創新傳承，走市場化路徑，讓作品變成商品、精品，從而邁向國際舞臺。
(記者 暢帥帥)非物質文化遺產是中華優秀傳統文化的重要組成部分，保護好、傳承好、利用好非物質文化遺產需要社會各界的共同探索和努力。
(受訪人供圖)
全國兩會即將開幕，首次當選全國人大代表的中國民間商會副會長、依文集團董事長夏華在接受中國網財經專訪時表示，助力非物質文化遺產傳承和發展路上搭建平臺和構建生態很重要，同時要創新傳承，走市場化路徑，讓作品變成商品、精品，從而邁向國際舞臺。
中國網財經：您一直都致力于幫助貴州苗繡走向產業化，然后也向全球展現多元中國美，您能談一談您的初衷，以及您多年來是怎么做這件事情的嗎？
夏華：我建議中提到建立可復制的苗繡產業數字經濟模型。我們發現一個繡娘刺繡的能力其實很難成為一個產業，它是個體的能力，是世代相傳的能力。
如何把個體能力轉換成群體能力，再轉換成產業能力，這是依文探索了近20年的模型。首先我們這些年一直堅持在做數據化，讓個體能夠接單。就是說如果產業化的話，它必須得具備一定的規模能力。如果沒有數據化平臺，我們很難知道每一種技法、繡法背后到底有多大的產能。
所以這些年我們做了兩個數據庫，一個是紋樣的數據庫，就是少數民族傳統紋樣的數據庫，讓這些紋樣變成現代設計的線稿、色稿，然后可以大規模被應用。一方面是手藝人的數據庫，就是包含很多深山村落里的手藝人的信息，他們分布的村落，他們到底都會繡什么？數據庫都有統計。
通過數據庫的建立，我們將工時進行標準化，為訂單分配繡娘，對產品做好品控。目前我們數據庫里已有近2萬多個繡娘，所以我們才有可能實現一些規模化訂單的制作，以及產品的批量化生產。
第二步是產品化。如何將苗繡等傳統手工技藝變成一件件漂亮的服裝時裝、包包、鞋子，這個過程其實繡娘只完成了一半，后面還要有產業做支撐。我們要做的是透過我們的設計和運營，讓這些產品能夠滿足消費者日常生活的需求。
比方說一個特別漂亮的苗繡包，繡娘完成的是繡片這一部分，而其他比如配上什么樣的五金件，做什么樣的包型，然后研究消費者體驗和喜好等都是要由企業來完成的。
第三塊是市場化。我們搭建了深山集市這樣一個市場化的平臺，讓任何一個手工藝的愛好者，或者深山里的繡娘都有機會在市場上展現作品。我們近5年開了上百場線上線下的集市，從國內到國外，從北上廣深，到巴黎、米蘭、倫敦，讓全世界的消費者了解苗繡等中國傳統手工藝品，知曉這些技藝不僅僅是用來欣賞的，還可以應用在生活中任何一個時間段或任何生活方式里面去。
這個過程中很重要的兩個要素就是搭建平臺和構建生態。多年來，我們在大山里建了1200多個工坊，將工廠建在村子里，繡娘等手藝人的家門口，雖然這樣會使得我們工作量非常分散，增加管理難度，但是這樣的生態是可持續的。
因為幾乎每一個繡娘都有自己的家、自己的孩子，離不開養她們的這個土地。將工坊建在村子里，這樣繡娘既可以照顧生活、照顧孩子，然后又可以用自己的手藝賺錢養家，所以構建生態也是我們這些年反復測試的、最難的一個模型。
但是一旦構建起生態，你就會發現它像雨后春筍一樣，有更多的人逐漸加入進來，甚至很多繡娘已經到城里打工了，然后又回到村子里。這個生態不僅僅是幫助他們傳承了手藝，還讓這些繡娘脫貧致富了，更很重要的是，她也能同時照顧了孩子和老人，讓整個當地的“生態”也變良性了。
中國網財經：《文化和旅游部關于推動非物質文化遺產與旅游深度融合發展的通知》于近日發布，實際上，我國一直十分重視非物質文化遺產、優秀傳統文化等的傳承發展，但是當前依然面臨很多困難。您認為這其中有哪些難點和痛點？針對優秀傳統文化的傳承和發展您有哪些建議嗎？
夏華：我覺得在這個過程中“達成共識并且創新傳承”是非常重要也是非常困難的。
在依文的工作中，好多時候我們去的地方，人們有固定的模式和習慣，比如很多繡娘習慣花很長的時間繡一幅“滿繡”，像是花三年的時間給女兒繡一件衣裳，或者經常繡很多鞋墊。
這個時候我們要花很大的精力說服他們，要把整塊的繡作分拆開，用創新設計讓它變成產品、商品，滿足消費者的需求。讓一門手藝從滿足一個村子的消費需求變成滿足大眾的消費需求。這種創新型的傳承，或者叫活態的傳承，這是比較難的、比較大的一個痛點。
有很多非遺大師拿出來一幅完整的作品很震撼，但是這不是商品化的路徑，它不是一個產品，更不是一個商品。商品是基于消費者的喜愛，或者說基于市場的需求可以購買的，可以應用的，但是目前在很多非遺場景下往往是作品的形式。
所以從一幅作品到一種產品、到一種商品的路徑需要創新的思維，既要去懂設計、懂市場，然后更要懂消費者。所以我經常說情懷的路上懂比愛更重要。我們都很愛這些東西，都覺得它很珍貴，但是我們如何去懂？我覺得我們要懂得這些繡娘，懂得他們每一個人辛苦的勞動，懂得這些繡種上千年傳承的不容易，另一個我們要懂消費者的需求，這個是比較不容易的。
第二個非常難度大的是培訓，讓這些產品真正成為精品。我們發現全國各地其實很多繡娘是可以做一些產品出來的，但是它不是精品，真正要做成中國美學的精品，是需要嚴格培訓的。
我們組織一場培訓，常常面臨的情況是大家從四面八方來，甚至有的繡娘因為沒有交通工具，要走很遠的山路。但是通過持續的定期的培訓，她們的技藝才能形成精品，最終邁向國際化的市場。它既實用又很美，然后又很規范，或者說是精細化的。
除了以上幾個方面，針對優秀傳統文化的傳承和發展，我覺得一定要用好龍頭企業的力量，因為畢竟是市場化的過程，想要傳承技藝并且發展就必須產生價值。
所以我就建議是政府“搭臺”、企業“唱戲”，政府政策引導，企業探索商業模式，然后龍頭企業拉動中小企業、拉動這些個體，一起去形成產業生態，這樣才能夠長久且可持續發展。
中國網財經：經濟復蘇是今年的主旋律。您來自消費行業，對于消費行業的復蘇發展您有哪些建議？
夏華：今年整個的經濟復蘇，重點落在了消費的復蘇上，或者說促進消費上。我認為今年服務型消費復蘇見效會比較快。
要長久的拉動消費，非常重要的就是拉動實物性消費。實物型消費或者是體驗式消費，其中非常重要的是一定要鼓勵創新。經過這幾年疫情以后，現在消費者對于花錢也比較慎重了，所以你必須有真正有創新的、好的產品，能夠讓消費者產生消費動力的產品。
同時，經濟在疫情三年受到了不同程度的影響，現在如果說一下子生產出大量的產品賣不出去，成為庫存，下一步就更舉步維艱了，得讓生產出來的產品真正賣出去，所以我覺得鼓勵創新對釋放實體經濟活力非常重要。
當前我覺得政府應該出臺一些政策來鼓勵創新型的產品出現。產品創新了，有了新的功能和亮點，消費者就更有動力去買，依文除了傳統服裝之外，今年我們推出了時尚黑科技的產品。
第二個是鼓勵創新型體驗式的消費。比如我們今年會開啟依文數字消費的體驗店，讓消費者數字選款、選原料、選花樣，甚至體驗現場參與制作、現場拿走服裝。這些創新體驗場景的打造，讓消費者在消費實物產品的時候享受到消費過程的快感，那么我覺得就會聚集更多的流量，然后才能夠真正地引發消費者花錢消費，以及更多地參與體驗。
中國網財經：作為企業家，您對于今年中國經濟發展有信心嗎？
我是非常有信心的，因為我們是做實體產業的，中國人說衣食住行，服裝產業在中國有十四億的消費基數，而且隨著文化自信，我們的消費者越來越喜歡中國品牌了，我們這幾年能深切地感受到，無論是依文旗下的品牌，還是深山集市我們創建的民族手工藝品的品牌，都得到了消費者的喜愛。
由于消費者的喜愛，我們對于引發新一輪的消費爆品的創造，以及對整個市場的消費信心都比較足。從目前的情況來看，我們一些創新的產品一投放市場馬上就會引起消費者的熱議，所以在這一點上我們非常有信心。
我們迎來一個消費的高峰期，也將迎來“倍增”。我們制定了“倍增計劃”，希望今年不是簡單的增長，而是翻倍的增長。
實際上從我們開年的數據來看，對比已經實現了倍增，我們已經感受到消費的回暖，無論是to B還是 to C都有回暖。
從變化來看，依文數字板塊是服務很多中小企業的，今年我們發現線上線下的小賣家明顯在增加，他們的日銷售在增加，然后他們的信心就比較足，所以我們現在新款推出來的速度非常快，他們響應的速度也非常快，良性循環開啟了，消費者的熱情也起來了。
